Semanario Versión Final

Ernesto Cardenal habla del proceso venezolano desde Nicaragua

 
Desde Managua, el escritor y sacerdote, defiende el modelo de Carl Marx. “El mundo entero va hacia el socialismo”, dijo. Así opina sobre la reelección continua: “A un pueblo no se le debe impedir tener un gobernante si lo quiere seguir teniendo”. “Una Iglesia fiel a Cristo debe ser de izquierda y no de derecha”. “Si Bush invade Venezuela sería derrotado”.

“Yo he repartido papeletas clandestinas, gritado: ¡Viva la libertad! En plena calle desafiando a los guardias armados. Yo participé en la rebelión de abril: pero palidezco cuando paso por tu casa y tu sola mirada me hace temblar (Tomado del poemario Epigramas)”. A sus 82 años, Ernesto Cardenal, poeta nicaragüense que luchó fusil en mano en 1954 para derrocar a Anastasio Somoza en la llamada “Revolución de abril”, sigue siendo un combatiente en el terreno de las ideas, un irreverente en las parcelas ardientes del amor.

Fue en 1956 cuando, tras el fracaso de la insurrección, ingresó al monasterio de Gethsemani, en Kentucky, Estados Unidos, y se hizo monje. Tenía 31 años. Entonces, el amor por Dios superó la pasión de sus versos hacia cualquier muchacha. Sin embargo, sus ideales se consagraron aún más, se hicieron sagradas convicciones. Lo demás es historia. Cardenal, ex ministro de Cultura en su país, es un ícono de la izquierda en el planeta. Su voz y su pensamiento han hecho estremecer al propio Vaticano, y Versión Final diáloga con él sobre el proceso político venezolano y latinoamericano.

¿Triunfa el socialismo en América Latina?  Lo digo por los gobiernos de Argentina, Brasil, Ecuador, Uruguay, Bolivia y Venezuela…
Triunfo del socialismo es mucho decir. Yo diría que hay una “tendencia hacia el socialismo”. Toda América Latina tiene esta tendencia. Yo diría también que el mundo entero va hacia el socialismo.

¿Si estos gobiernos fallan será el fin del socialismo en este continente?
No sería el fin del socialismo. Si falla en unos países surgirá en otros. Si un héroe muere otros nacen después. El Che murió, pero nacerán otros como él.

En Venezuela  recientemente se debate la reforma constitucional. Uno de los temas de discusión en la posibilidad de una reelección presidencial continua… ¿Usted, como estadista que es cómo ve esta posibilidad? ¿Sería peligrosa esta propuesta?
De ninguna manera soy estadista, sólo soy un poeta. Lo de la reelección me parece que depende de quien se trata. Si es un buen presidente me gustaría que se reeligiera, si es malo, no. En Nicaragua la reelección repugna nacionalmente porque tenemos el precedente de Somoza. En Cuba a la mayoría le ha gustado un Fidel permanente. Mi opinión es que a un pueblo no se le debe impedir tener un gobernante si lo quiere seguir teniendo.

Recientemente el presidente Hugo Chávez reformó los libros escolares para enseñar a los niños doctrinas como el marxismo. Muchos opositores rechazan la decisión. ¿Usted cree que es positiva esta medida?
No estoy enterado de cuál es la reforma de los libros escolares en Venezuela. El marxismo da métodos para cambiar la sociedad capitalista en una sociedad sin clases, y una sociedad justa e igualitaria, y por eso a mí me parece bien que se enseñe en las escuelas. Yo soy marxista, pero un marxista cristiano. No creo que la doctrina marxista y la fe cristiana sean incompatibles.

En Venezuela, entre los fieros críticos del gobierno del presidente Hugo Chávez, se encuentra la Iglesia católica. ¿La Iglesia católica tiene licencia para opinar sobre la situación política de los países? 
La Iglesia tiene licencia (y una obligación) de opinar en política, claro, si opina a favor de los pobres, pero no si lo hace a favor de los explotadores. Ser de izquierda significa estar con los pobres y los explotados, y ser de derecha es estar con los ricos y los explotadores. Una Iglesia que sea fiel a Cristo debe ser de izquierda y no de derecha.

Hace poco menos de un año hubo un debate nacional acá ¿Fue Cristo socialista?
Hay teólogos actuales que dicen que la expresión “Reino de Dios” que Cristo tanto usaba equivale a lo que en nuestro tiempo es la palabra “Revolución”. Era igualmente subversiva. Significaba un régimen social de justicia, igualdad y amor. Y el predicar eso lo llevó a la muerte. También es semejante a lo que ahora muchos jóvenes proclaman en todas partes: “Otro mundo es posible”.

¿Por qué se distanció del partido sandinista y de Daniel Ortega?
La revolución sandinista para mí fue muy bella, y tal vez es la más bella que ha habido en el mundo. Pero cuando se perdió esta revolución por injerencia de Estados Unidos, algunos de los principales dirigentes se corrompieron, y ya fueron de izquierda y revolucionarios sólo de nombre. Estos son Daniel Ortega y los que actualmente con él están en el gobierno. Quizás todo lo mejor que hubo en aquella revolución ha dejado ese partido, y también ése es el caso mío.

¿Sin embargo, el presidente venezolano apoya a Ortega, incluso, últimamente impulsa varios convenios relacionados con el petróleo? ¿Cree que Chávez debería analizar su relación con Ortega?
De ninguna manera estoy autorizado para dar ningún consejo al Presidente Chávez. Él tiene todo derecho de mantener la política internacional que quiera tener. Y yo la respeto. También él sabe cuál es mi posición, y también la respeta.

¿Qué es lo mejor del proceso venezolano y qué lo peor?
Para mí todo es bueno en el proceso venezolano, al que he visto de cerca, y en el la verdad es que no encuentro nada malo ni mucho menos. Lo más importante de la revolución bolivariana para mí es precisamente eso mismo, el que es bolivariana: el retomar la obra inconclusa de Bolívar, el sueño de Bolívar de una América unida para contraponerla a la del Norte. En Venezuela lo único que veo malo y de lo peor es la oposición que la derecha hace a este proceso revolucionario.

¿Usted descarta que Estados Unidos invada Venezuela como lo ha alertado el presidente Chávez?
Con este Presidente Bush nada puede descartarse, y él mimo lo ha dicho. Y son como 60 países “terroristas” los que él ha dicho que pueden ser invadidos. Afortunadamente no le falta mucho para que termine su período y no tendrá tiempo para mucho. En este caso el que haya una ley que prohíba la otra reelección nos encanta. De lo que estoy cierto es que si invade Venezuela sería derrotado. Cuando la Nicaragua sandinista estuvo a punto de ser invadida por Reagan una de las razones por las que no fue invadida fue porque el Pentágono le dijo que en la historia militar mundial nunca se había dado el caso de una invasión que tuviera éxito sin el apoyo de la población. (La CIA, que no razona, sí era partidaria de esa invasión).

LITERATURA
“Si gano el Nobel reparto el dinero a los pobres”

¿Cómo es eso que no quiere ganar el Nobel de literatura?
He dicho que no lo ambiciono. Me haría muy famoso, y eso es muy incómodo. Perdería la privacidad.

Si lo ganara, lo recibiría…
El dinero del premio es muy importante para repartirlo a los pobres. No tendría derecho a rechazarlo.

¿Le teme a la muerte?
Sí, mucho, pero también creo firmemente en la resurrección. Y eso hace que, al menos al nivel de fe, no le tenga miedo. Lo mejor sobre la muerte es lo que ha dicho Sandino: “La muerte no tiene la menor importancia”.

¿Con qué sueña Ernesto Cardenal?
Con una nueva revolución en Nicaragua. Y no sólo allí sino en toda América Latina. Y en realidad en todo el mundo, una revolución global. Este es el mismo sueño de Cristo: El Reino de los Cielos en la tierra. Y también el sueño de Marx, de la sociedad comunista perfecta. Y una revolución que no acabe en este mundo.